“在保护纪念碑的过程中，不存在纯粹出于审美原因的清理。”
纪念碑是一个社会文化身份的重要组成部分。对于它们的清洗和修复，需要灵敏度。无论是雕像、皇家城堡还是灰色混凝土块，纪念碑的价值不仅仅取决于它的外观。专家之间关于古迹保护的讨论。
专家之间关于古迹保护的讨论
通过2025年可持续发展战略，Kärcher已将其社会承诺集中在价值保值主题上。多年来，这种做法已经取得成功的一个领域是文化赞助。关于纪念碑和建筑的清理，它基本上涉及到保护它们的价值，无论是物质价值，还是最重要的文化价值。但是纪念碑的文化价值究竟是什么呢?谁决定?人们对纪念碑价值的看法如何改变?对话石匠大师Michael Schrem，建筑师Klaus Lienerth和Kärcher清洁专家Thorsten Möwes。
迈克尔Schrem
石匠大师。2013年以来，他是AeDis AG的管理委员会成员(2015年以来)。负责修复工作。
克劳斯Lienerth
独立设计师。自2002年AeDis成立以来，他是AeDis AG的管理委员会成员(2013年以来)。负责计划。
托尔斯滕割
自1992年起在Kärcher工作。2001年起负责Kärcher文化赞助的技术实施。
Lienerth先生，“纪念碑”这个词让很多人首先想到雕像。
Lienerth:纪念某一事件的个人或建筑物的纪念碑只是纪念碑的一种类型。还有其他的作品见证了早期的文化。这些可能是艺术品，建筑纪念碑，甚至是历史遗迹——所谓的地面纪念碑。但并不是所有古老的东西都自动成为纪念碑。只有当它的保护被认为符合公众利益时，它才被赋予历史纪念碑的地位。
谁来决定哪些古迹值得保护?
Schrem:纪念碑保护有全面而复杂的国际、国家和国家具体的法律基础。1972年，联合国教科文组织大会通过了《保护文化和自然遗产国际公约》。指导方针明确规定了世界遗产公约应如何在实践中实施。
割:在这种情况下，纪念碑的分类标准差别很大。然而，人们一致认为，仅仅是年老和美丽是不够的。
Lienerth:纪念碑必须反映历史和/或对某些文化领域具有重要意义，例如艺术、当地历史、城市发展或技术。每座纪念碑都是一个社会的身份和文化发展的一部分——顺便说一句，不仅仅是那些受到纪念碑保护的纪念碑。保护这些过去的痕迹是很重要的。
但社会并不是对所有的纪念碑都表现出无限的欣赏。
Schrem:在社会上，人们对纪念碑价值的认识往往是不同的。在大多数人的眼中，有些建筑，如城堡和教堂，以及其他历史建筑，无疑是有价值的，因此值得保存。对另一些人来说，它们的价值对外行来说并不明显。例如，这适用于20世纪50年代用素混凝土建造的现代纪念碑，这些纪念碑越来越成为纪念碑保护的重点。而另一些，通常是某人的纪念碑或纪念某些事件的纪念碑，随着时间的推移，会引起可以理解的矛盾情绪。有时，特定纪念碑的存在权也受到质疑。但即使是宗教改革的圣像破坏、喷绘涂鸦或倒塌雕像的孤独底座，最终也是纪念碑历史的一部分。
割:此外，国际上对纪念碑的看法也经常不同。例如，在德国，修复工作进行得非常谨慎。该物质应尽可能地接近原始的保存。所以一个古老的城堡必须保持它的古老。在日本，这一点并不那么严格。在那里，一座纪念碑仍然有价值，例如在被摧毁后，它可以像原来一样重建。在日本，它更多的是一个纪念场所的问题。在同一位置放置的新纪念碑也可以是复制品。
关于保留多少原始物质的决定是基于什么?
Lienerth:在工作中，我们必须经常权衡多少干涉是过多的，多少干涉是合理的。原则上，在纪念碑的保护中，不存在纯粹出于审美原因的清洁。这始终是关于保护本身。因此，完全恢复到原始状态甚至可能很快让一些观察人士觉得是人为的。
割:例如，有时，铜绿或表面生长肯定被视为整体的一部分，而不被视为污染。想想那些古老的墓地吧，它们就是用这种方式发展自己的特殊魔力的。我们非常小心地进行，只移除破坏性的生长。正是在这种情况下，我们不使用杀菌剂或其他激进的方法，而是用水进行清洁是有好处的。
在修复中清洗有多重要?
Lienerth:清洁是保存的必要条件。但对于敏感表面，例如软砖或木材，它总是意味着对物质的压力。此外，在去除油漆层时，这通常是非常常见的，我们必须谨慎进行。在这里，我们通过清洁样品表面仔细摸索。
割:我们自然会把我们的清洁工作视为整体修复的一部分。然而，我们的部分往往是先来的，因为在许多情况下，只有在物体被清洁后，才有可能识别任何损坏。然而，清洁通常对物体的感知有重大影响，也可以有助于它的保存，因为大多数类型的污垢和污染都对物质有破坏性的影响。
你能举个例子吗?
割:举个例子，当我想到清洁法兰克尼亚喷泉在Würzburg，我的意思变得特别清楚。在这里，由于雕像上有厚厚的石灰岩层，不知情的人可能会认为它们是石头做的。只有在我们使用清洁技术去除石灰石层后，青铜才再次清晰可见，人物的外观完全改变了，从那时起，喷泉就以一种非常不同的方式被感知。如果不清理和清除厚厚的石灰岩层，喷泉的后续修复和保护工作几乎是不可能的。
保护纪念碑的一个例子是什么?
割:另一个很好的例子是门农巨人在埃及，几年前我们清理过那里。由于几个世纪以来形成了稳定的泥土外壳，巨像受到了盐爆破的严重威胁。首先，我们能够去除破坏石头的污垢层，从而防止纪念碑的进一步腐烂。其次，令人惊讶的是，即使是原始油漆的残骸也被发现了，然后我们小心翼翼地在不损坏它们的情况下将其揭开。
社会对修复或清理后的纪念碑有不同的看法吗?
Lienerth:当进行修复时，公众对纪念碑的认识总是会增加。如果我们在30多年后改变了历史建筑的façade，因为我们发现它原来是米色而不是黄色，讨论总是会随之发生。通常情况下，不仅是与城市管理部门或古迹保护部门的负责人，或与古迹的所有者，还与公众合作。在古迹保护方面，我们要做大量的调解工作。我们必须解释我们在做什么，为什么要做，让所有人都参与进来。
割:古迹的保存和外观对人们来说很重要。我们可以从收到的清洁请求数量中看出这一点。从村庄的小喷泉到里约热内卢的救世主基督雕像。我们试图帮助每个人。有时借设备，有时负责整个工作。比如，在我们清理完唱诗班的墙壁之后乌尔姆大教堂在我们的真空吸尘器的帮助下，在灰尘层下面出现了更明亮、更令人愉快的墙壁颜色，这让教民和游客都很高兴。当我们把黑色涂层从中午门越南的前帝王官邸。突然，下面的红砖又清晰可见了。
你如何看待你的工作在社会上的重要性?
Lienerth:幸运的是，人们明白维护和修复的必要性。几乎没有任何社会运动质疑保护纪念碑所需的资金。人们一致认为，保护和维护我们的文化遗产是重要的，也是国家的责任。
Schrem:诸如“开放纪念碑日”或“青年和纪念碑”之类的活动是有帮助的。参观者可以深入了解纪念碑的保护，从而加深对我们工作的理解。更重要的是，他们发现了纪念碑的背景，它的历史。只有掌握了这些知识，他们才能发现一座纪念碑的价值。
